[Discussion] Le Wokisme dans les jeux Vidéo

[YAZ]

EDIT : sujet déplacé, car apportant une thématique intéressante qui mérite que chacun se sente libre de faire part de son point de vue, sans envahir le sujet initial "A quel jeu vidéo d'aventure jouez-vous actuellement ?".

Je joue actuellement à "Lost Records" sur PS5. Ce jeu est lent, et force à se mettre en condition de contemplation. L'histoire est intéressante, même si on se perd un peu dans le détail de flashbacks. Je n'ai aucune idée si les choix faits ont une réelle importance dans l'histoire. Je vois que les relations entre les personnages varient selon les réponses et actions, comme un jeu de simulation de drague, mais ça reste peu manifeste dans les réactions pour l'instant. Je précise que le côté "woke" en agacera beaucoup : évidemment, c'est TOUJOURS le côté féminin des LGTB+ qui est traite (Il ne faudrait pas mettre mal à l'aise les joueurs mâles hétérosexuels avec une histoire entre deux mecs, alors que deux lesbiennes cochent la case woke tout en demeurant un fantasme masculin typique. Bref ...).

A un moment, je vois la tension du jeu arriver et ... hop ! Générique ! J'ai fait un bond, car l'histoire est à peine effleurée ! Et patiemment j'attends en me disant qu'une vidéo de fin me donnera des réponses, mais non, j'arrive direct au menu principal du jeu. Furieux, je file voir sur Internet, pour lire les réactions des joueurs. Ils sont tous frustrés. Ok, je me sens moins seul. Sauf qu'ils parlent de trucs que moi je n'ai pas vus du tout. Des éléments que je n'aurais pas dû louper : mes choix m'ont privé de la fin que tout le monde à eu ? Je lis, je lis ... je ne comprends pas avoir loupé tout ça. Ecoeuré, je me dis qu'il va falloir que je reprenne tout le jeu pour voir ce qui m'a échappé ...

... Je veux lancer une nouvelle partie, mais à la place dans le menu, j'ai "Tape 2". What ? Je clique ... le jeu se lance, c'est la suite. O_o Et merdum ! Je me suis arrêté en plein milieu, car le jeu était revenu directement au menu principal après le générique ! Et du coup, je me suis spoilé toute la fin et les évènements majeurs de ce qui m'attend. Du coup, conseil : vérifiez bien que vous avez bien fait tout le jeu avant de tout quitter ! J'aurais carrément pu quitter et désinstaller, et en rester là pour ce jeu, en loupant la deuxième partie ! Quelle drôle d'idée de ne pas enchaîner les parties ! J'imagine qu'il doit y avoir plein de joueurs qui ont zappé la moitié de l'histoire. Les statistiques des joueurs le laissent penser d'ailleurs, car si 60% des joueurs ont décroché le trophée de fin de première partie, seuls 25% ont décroché le premier trophée rencontré au début de la deuxième.

En tout cas, j'ai malgré tout appris que ce jeu est une licence à suites : malgré cette deuxième partie de jeu, l'histoire restera incomplète. Lost Records est pensé comme un Life Is Strange, qui sera découpé en de nombreux jeux différents tous liés. J'avoue que j'aurais préféré le savoir avant de me lancer. Mais maintenant je le sais : la fin n'en sera pas une, avec encore de nombreuses questions en suspens. Reste que j'ai quand même quelques heures de jeu devant moi avant de clore ce deuxième chapitre. Je ne vais pas bouder mon plaisir et poursuivre l'histoire extrêmement narrative (uniquement 2 "puzzles", tout le reste étant de l'exploration, des collections de prises de vue de caméra et du papotage intensif).

Voilou pour mon expérience sur Lost Records. A ne conseiller qu'à ceux et celles qui apprécient le jeux purement narratifs où il faut prendre son temps (mais pas trop, selon certaines réponses à donner sous chrono). En tout cas, le jeu est très beau, et les expressions de visage sont somptueuses. J'aime aussi la vue caméra qui apporte un grain d'image typique VHS des années 80/90. Comme toujours la forme et le fond des jeux Don't Nod est hyper-soignée. J'aime aussi le côté Stand by Me qui touche à Blair Witch (sans tomber dans l'horreur, soyez rassurés), comme c'est si justement dit clairement dans le jeu ^^ Et le côté "It' (Ca) avec un trauma d'enfance qui se dénoue à l'âge adulte quand les personnages se réunissent à nouveau. Reste à découvrir les mystères étranges autour du vécu des 4 personnages principaux. J'espère ne pas être déçu

[Blake Backlash]

Ah mince, désolé pour toi. Oui, le jeu est sorti en deux parties, à deux mois d’intervalle je crois. Par contre, je n’ai pas entendu qu’il devait y avoir plus de deux épisodes. Il me semble que l’histoire est complète à la fin du second épisode.

Concernant les jeux LGB côté masculin, il y a Mediterranea Inferno que j’ai adoré, même si je déteste l’idéologie woke.

[Pedrof]

Ce qu'on appelle "idéologie woke" dans les fictions, c'est accorder plus de place qu'auparavant à des minorités qui IRL subissent ostracisme, moqueries, violences verbales et physiques au quotidien. Moi je trouve ça très bien au contraire que des fictions s'emploient à "muscler" la tolérance (voire la bienveillance, soyons fous) du public à la différence.

Perso le fait qu'un héros ou qu'une héroïne soit gay ne m'a jamais empêché de m'intéresser à son histoire.

Sur le fait de vouloir cocher toutes les cases avec un fantasme masculin typique dans le couple de lesbiennes, je trouve que ça fait un peu procès d'intention parce que de façon générale, je pense que dès que les développeurs veulent raconter une histoire un peu sensible ils privilégient les protagonistes féminines (c'est une réflexion que je me fais souvent, en regardant des films d'horreur aussi, il y a comme une difficulté collective à mettre en scène des hommes sensibles et dotés d'émotions et de sentiments complexes).

Mais du coup je ne sais pas si c'est ce que tu voulais dire Yaz, mais je te rejoins sur l'idée que ce serait bien d'avoir plus d'hommes gays, et de façon générale, plus de protagonistes masculins complexes. Pas que je n'aime pas les héroïnes, au contraire, mais ce serait cool d'œuvrer aussi à des représentations masculines plus diverses - gay ou non.

[YAZ]

Ah mince, désolé pour toi. Oui, le jeu est sorti en deux parties, à deux mois d’intervalle je crois. Par contre, je n’ai pas entendu qu’il devait y avoir plus de deux épisodes. Il me semble que l’histoire est complète à la fin du second épisode.

Ben il semblerait que non, à ce que j'ai pu lire ^^' Les gens attendent maintenant "Bloom & Rage 2".

Concernant les jeux LGB côté masculin, il y a Mediterranea Inferno que j’ai adoré, même si je déteste l’idéologie woke.

Tiens, je l'ai. Je vais l'installer et l'essayer.

[...] Mais du coup je ne sais pas si c'est ce que tu voulais dire Yaz [...]

Le soucis, c'est que l'idée de base, celle de représenter de façon naturelle et inclusive les minorités sexuelles (je suis gay, perso), était plutôt bonne et justifiée : un héros ou une héroïne, voire des persos secondaires dans d'autres jeux & co. A une proportion officielle située à environ 6-7% de la population, il devrait donc y avoir un perso LGBT+ tous les 3 à 4 jeux, et à parité genrée (homme/femme). Sauf que l'inclusion est devenue caricaturale (séries TV, jeux) au point où facilement un tiers des personnages est LGBT+ dans un même ouvrage qui se veut woke.

La surreprésentation devient caricaturale. Et la parité est envoyée dans les choux avec 90% des personnages qui sont féminins. Du coup, je vois personnellement la volonté des devs de cocher des cases (pour avoir des subventions ? Etre incritiquables ?) que de chercher réellement une inclusion réaliste et cohérente. C'est ce qui m'agace. Quant à la romance entre deux mecs, ça peut vraiment être complexe, romancée, touchante, ... le choix de mettre des femmes à la place n'est pas de faire des personnages plus délicats, mais bien de ne pas heurter la majorité des joueurs. Deux femmes qui s'embrassent ne suscitent pas la même réaction de rejet (dégoût ?) que deux mecs chez les joueurs (ou les spectateurs de films/séries). C'est donc assurément une facilité qui m'agace au plus haut point.

Je ne dis pas que des persos femmes, voire lesbiennes, ne me font pas me sentir touché par l'histoire, mais juste qu'on ne fait que voir la même chose, ce qui devient lassant. Même mon mari s'exclame "WOKE !" à fond lorsqu'une série ou un film intègre encore des personnages (essentiellement lesbiennes) dans les films, séries et jeux. Chose "amusante", les rares mecs gays à l'écran ont à chaque fois des histoires tristes de solitude, de couple qui s'effondre, de mort, voire de suicide, (à moins de finir en jeux purement sexuels, trashs, voire Visual Novels pornographiques) ... A croire que les lesbiennes sont faites pour avoir des belles histoires, mais que les gays, pour peu qu'on en parle, sont faits pour en prendre plein la gueule. Bof, quoi. Je finis par me demander si c'est si pertinent que ça de faire du wokisme, si c'est pour tomber dans un extrême inverse, ou du moins tout aussi satirique/parodique.

Surtout que Don't Nod est déjà spécialiste des histoires lesbiennes avec Life is Strange. Perso, j'ai tout fait cet été pour faire foirer la relation naissante entre les deux femmes dans The Casting of Frank Stone de Supermassive Games (qui était plus que forcée dans les choix qu'il m'a fallu bien choisir pour l'éviter, et récompensée même par un trophée ! o_o), juste parce qu'à mon avis ça n'y avait pas sa place et que je n'en voulais pas. A la fin, alors que ça partait de quelque chose de fabuleux, le wokisme (devenu essentiellement lesbien et trop mis en avant, vu que les romances hétéros des mêmes oeuvres n'ont pas le même traitement insistant) finit presque par me sortir par les yeux.

Dorénavant, on a soit des oeuvres qui continuent à ne surtout pas aborder le sujet de près ou de loin (à l'ancienne rétrograde, donc, en ignorant tout un pan de la population), soit qui rendent la moitié de ses personnages LBGT+ (fi des 7% !) en tartinant de romances lesbiennes et rares souffrances solitaires gays, tout en perdant de vue les héros masculins hétéros sensibles avec de belles histoires. Top

[Blake Backlash]

Je suis d’accord avec quasiment tout ce que tu dis. Ce forcing sur la représentation des minorités, sur la volonté de faire des exceptions la norme, devient ridicule. Et plus important encore, cela crée selon moi davantage de résistance que d’acceptation, et engendre au final les problèmes que cette démarche est censée résoudre, ou au moins combattre.

Concernant la surreprésentation des personnages homosexuels féminins par rapport à ceux masculins, je pense que cela vient en partie du fait qu’il y ait sans doute beaucoup plus d’homosexuelles (militantes) que d’homosexuels parmi les développeurs de jeux vidéo.

[YAZ]

Concernant la surreprésentation des personnages homosexuels féminins par rapport à ceux masculins, je pense que cela vient en partie du fait qu’il y ait sans doute beaucoup plus d’homosexuelles (militantes) que d’homosexuels parmi les développeurs de jeux vidéo.

Certes, mais les plus militant(e)s sont les transsexuel(le)s (il suffit d'en connaître pour s'en rendre compte. Sans eux/elles, on n'aurait pas la moitié des droits acquis récemment. On leur doit tant, et c'est si peu reconnu/accepté !). Si on suivait cette logique jusqu'au bout, c'est essentiellement des trans qu'on devrait voir, ce qui n'est évidemment pas le cas non-plus (car bien plus "choquant" qu'un couple de femmes, forcément ...).
(ce qui suit est plus "cru", et sort des limites standard d'un forum de jeu vidéo : à lire en connaissance de cause)

Personnellement, je ne comprends pas du tout l'attirance des hommes hétéros cis pour les femmes lesbiennes (car n'étant ni l'un ni l'autre, probablement ^^), mais il est clair que majoritairement (je ne juge pas, je constate), ils détestent voir deux mecs ou des trans avoir des contacts physiques, alors qu'ils sont intrigués (voire excités) par deux femmes ensemble. On voit d'ailleurs que le porno gay est pour les gays (et parfois pour les femmes hétéros curieuses), mais le porno lesbiennes est quasi-exclusivement pour hommes hétéros. C'est même une catégorie officielle dans les fantasmes. Des scènes de la sorte trouvent leur place dans les films hétéros de base sans que ça "nuise" à l'intérêt des spectateurs ... alors que si deux mecs ou des trans arrivaient inopinément dans leurs films, ce serait la débandade assurée (ptdr).

Sincèrement, j'aimerais avoir tort, mais j'ai la certitude que c'est la "facilité de cocher des cases à-la-mode qui ne gêneront pas les utilisateurs" qui doit essentiellement motiver les développeurs ou les scénaristes à choisir des romances entre femmes. Reste à voir ce que le wokisme va donner dans quelques années, sachant que l'être humain n'aime pas la modération : soit ça disparaît, soit c'est pire, soit ça va diviser les gens au point de devenir un sujet clivant de Société (j'ai déjà l'impression qu'on est sur ce chemin ... et du coup, on sait déjà qui va payer les pots cassés de telles décisions).

Et vous, cela nuit-il à votre expérience de jeu ou pas ? Je ne parle pas d'avoir un personnage LGBT+, mais de voir des personnages dont la sexualité n'a jamais été abordée "devenir LGBT+" d'un coup (comme Kate Walker, par exemple), ou d'avoir essentiellement des romances entre femmes (Life is Strange, Lost Records), ou plus ou moins forcées et récompensées si validées ("The Casting of Frank Stone") ?

[Blake Backlash]

Oui, c’est sûr que les hommes et femmes hétérosexuels sont davantage choqués par deux hommes qui s’embrassent que par deux femmes qui s’embrassent, ce qui peut même être un fantasme chez certains hommes. Quoique… Encore faut-il que les deux femmes en question soient physiquement attrayantes, ce qui est rarement le cas dans les fictions de ces dernières années.

Mais au-delà de ça, je pense que ce qui dérange surtout aujourd’hui, c’est la surreprésentation des minorités en général, qui, accumulées, donnent un sentiment de trop-plein et de forçage qui conduit à l’effet inverse de celui recherché. D’autant plus que c’est souvent fait de façon totalement artificielle, cynique ou maladroite. « Hey, regardez comme on est inclusifs, on a mis deux femmes noires obèses ! Et en plus elles s’embrassent ! Vous avez vu, vous avez vu ?! On est progressistes, hein ?! » Je caricature, mais c’est souvent ce que je ressens. C’est très rare que cela sonne sincère et authentique, contrairement à quelques années ou décennies en arrière, paradoxalement. Sans doute parce qu’à l’époque on n’en faisait pas un argument marketing et idéologique.

Enfin, ce n’est que mon ressenti.

[YAZ]

"Hey, regardez comme on est inclusifs, on a mis deux femmes noires obèses ! Et en plus elles s’embrassent ! Vous avez vu, vous avez vu ?! On est progressistes, hein ?"

Mais c'est tellement ça ! Ptdr. A chaque fois, je vois ô combien les personnages fabriqués pour être wokes cumulent pas mal d'autres stérotypes pour les rendre d'autant plus "rentables".

A mon sens, le soucis est que bon nombre de concepteurs dénigrent la réalité woke (Oui, il y a des hommes et des femmes à part quasiment égale. Oui, il n'y a pas que des "blancs" dans le monde, même dans les bourgades reculées de la campagne profonde. Oui, il y a une certaine quantité de pratiquants religieux aux signes ostentatoires. Oui, il y a un bon petit pourcentage de personnes LGBT+ ... et c'est quelque chose à intégrer à notre époque pour rendre les mondes réalistes et cohérents, et éviter l'invisibilisation) : ils se contentent de mettre 75% d'hommes contre 25% de femmes, quasiment tous caucasiens, de bonne stature (surtout pas de personnes atteintes de nanisme ou trop "enveloppés" !) pour construire leurs histoires 100% hétérosexuelles.

Une part plus infime tombe dans le wokisme abusif, rendant plus de la moitié de leurs personnages gays, avec des rares mecs seuls/malheureux et plus généralement des femmes en couple/amoureuses, quitte à miser à l'extrême sur les formes et races pour jouer la carte de l'ultra-inclusion, comme pour contre balancer le déséquilibre par un autre. Au final, on reste dans une ghettoïsation, un cloisonnement stéréotypé, quelle que soit la solution. Où est l'inclusion lorsque la minorité est la majorité réelle ? L'inclusion serait de vraiment faire un équivalent de 7% de personnages LBGT+, avec autant de chances d'avoir un tel personnage (à parité de chance homme ou femme) étant parmi les principaux. Et pareillement pour les personnes autres que caucasiennes ou adeptes à des croyances "exotiques".

Evidemment, il ne faut pas se leurrer et imposer ces principes lorsqu'on fait une reconstitution historique ou autre (j'en ai vu, de ces absurdités, dans le domaine !), mais lorsqu'on traite notre époque et nos pays, c'est plus que logique. Le wokisme devrait être un réflexe naturel pour rendre l'univers de sa création crédible, et non pour cocher des cases d'ouverture sociale prétendue et agitée en figure de proue pour valoriser les "valeurs" du studio.

Enfin, ce n’est que mon ressenti.

Oui, on ne fait que parler de ressentis, librement, sans jugement, ... Personne ne possède la Vérité ultime, et on peut donner son avis tant qu'il est exprimé avec les égards pour chacun. Il n'y a donc aucune raison de repréciser dans la suite de nos messages qu'il s'agit de points de vue personnels, vu que ça l'est. Tu as bien fait de souligner cette notion, pour éviter qu'il y ait méprise et que des personnes aux avis différents soient vexés ou heurtés par les propos et idées.

[Bibi8]

C'est ce forcing marketing qui m'a fait lâcher Life is strange. Le premier était très bien et nous laissait libre de choisir la manière dont on considérait Chloé. Les minorités étaient déjà présentes de manière naturelle, sans avoir besoin de crier sans arrêt "HÉ JE SUIS LA ! JE SUIS LGBT !!" Ensuite, c'était vraiment de la représentation à la truelle.
Supermassive est tombé dedans aussi avec Directive 8020, après Devil in Me qui, là aussi, laissait le choix de l'orientation.

Pour avoir encore refait la trilogie Longest Journey, je suis toujours agacé du forcing de Ragnar Tornquist sur Dreamfall Chapters. Principalement les 3 premiers épisodes. Avec Kian qui peut embrasser la fille dans l'épisode 2... Et qui sort qu'il est gay dans le 3. Ce qui rend la fille complètement inutile dans le reste du jeu et on voit bien qu'ils ne savaient plus quoi en faire, vu qu'elle n'était plus la romance prévue de Kian. Il a clairement changé ce paramètre en cours de route pour plaire à un agenda. Ragnar s'est ensuite recentré sur son récit dans les 2 derniers épisodes, heureusement, mais le mal était fait. Et c'est flagrant qu'il a fait ça juste pour bien se faire voir de cette communauté en vogue à l'époque, mais aussi pour exprimer sa perversité. Parce que Ragnar Tornquist ADORE mettre April et Zoé en petite tenue et placer des tonnes d'allusions sexuelles dans ses dialogues...

Bref, je veux juste dire que ce n'est évidemment pas une mauvaise chose d'inclure les minorités, mais cela doit être pensé naturellement et en cohérence avec le récit et son univers (Ça éviterait des aberrations comme l'Empire fasciste, raciste et xénophobe du Star wars Disney qui embauche des noirs et des gays à tout va...) plutôt que comme une case à cocher pour obtenir des subventions ou des prix, car c'est juste de la pure hypocrisie à ce moment là et ça flingue un jeu/film, voire une franchise entière et son univers.

[Blake Backlash]

Il y a une série télé qui illustre bien notre discussion, c’est 911, sur M6. Mais bizarrement, j’aime bien parce que ce n’est pas véhément ou revendicatif, mais plutôt naïf et gentillet. J’ai demandé à Gemini de faire un petit descriptif de chaque personnage. C’est tellement ça !

Buck (Evan Buckley)
Le stéréotype du beau gosse blanc, grand et musclé qui a passé six saisons à enchaîner les conquêtes féminines... jusqu'à ce que les scénaristes réalisent soudainement qu'un coming out bisexuel tardif ferait grimper l'inclusivité au compteur.

Hen (Henrietta Wilson)
Secouriste noire et lesbienne, elle coche l'intégralité de la grille de bingo de la représentativité à elle seule. Sa vie personnelle est un enchaînement ininterrompu de drames familiaux, de PMA et d'adoption pour s'assurer que le sujet de la parentalité LGBT reste bien verrouillé.

Athena Grant
La policière noire inflexible qui gère la ville d'une main de fer, mais dont le tableau de famille parfait s'est effondré quand son mari s'est soudainement découvert homosexuel après des décennies de mariage.

Michael Grant
L'ex-mari noir qui réalise sur le tard qu'il préfère les hommes, servant de caution à la fois pour le coming out mûr et pour la parfaite entente post-divorce dans une famille recomposée idéale.

Eddie Diaz
Le beau gosse latino et militaire traumatisé qui coche aussi la case du handicap avec son fils atteint de paralysie cérébrale — histoire d'ajouter une touche de diversité fonctionnelle au tableau —, tout en entretenant un sous-texte si ambigu avec Buck que toute la communauté de fans attend le baiser.

Josh Russo
Le téléphoniste blanc du 911 ouvertement gay, dont les intrigues amoureuses existent principalement pour rappeler que le centre d'appels aussi sait être inclusif et moderne.

Karen Wilson
La compagne noire de Hen, scientifique de haut niveau, qui sert d'ancrage à l'unique foyer saphique de la série tout en subissant les pires montagnes russes émotionnelles de la PMA.

Maddie Buckley
La sœur blanche de Buck, rescapée de relations toxiques et là pour incarner la résilience féminine absolue face au traumatisme, histoire d'équilibrer le quota de mélodrame hétéro.

Howie « Chimney » Han
Le secouriste d'origine asiatique qui survit à un rebar en plein crâne dès la première saison pour cocher la case de l'inclusivité asiatique tout en devenant le souffre-douleur médical officiel de la série, miraculeusement casé avec la sœur blanche traumatisée pour valider le couple intercommunautaire parfait.

Bobby Nash
Le capitaine blanc, hétéro et catholique traditionaliste, absolument indispensable pour incarner le rôle du repenti : un ancien addict aux antécédents dramatiques qui passe son temps à expier ses fautes en guidant cette brigade arc-en-ciel avec une bienveillance sans faille.

[YAZ]

o_o
Une belle brochette de personnages.
Dit comme ça, ça ne donne pas envie de regarder ^^"
Mais bon, tu sembles quand même apprécier.
Ca fait quand même un lot considérable de personnages qui cochent les cases.
S'il y a des subventions attribuées dans le domaine, sûr que là cette série les récupère ! ^^"

Ce que j'apprécie le moins, c'est la soudaine transformation de préférence sexuelle, ou la précision là où il n'y en avait jamais eu.
Et moi qui râlais lorsque Kate Walker est devenue lesbienne, je vois que tu as dû râler bien plus encore dans ta série ^^

[Tex Murphy]

Histoire d'apporter ma pierre à l'édifice :

Je hais le wokisme et leur propagande forcée ces dernières années dans les films, jeux vidéos, etc

Et vive les années 80, 90 et 2000 !

[Blake Backlash]

Oui, bien que ce ne soit vraiment pas la série du siècle, loin de là, et que je n’aie rien en commun avec tous ces personnages, j’aime bien. Sans doute pour son côté un peu cucul et plein de bons sentiments. Ça fait du bien parfois. Et puis je ne suis pas dans ce délire narcissique et de compartimentation de la société, qui voudrait qu’on ne puisse s’identifier qu’à des personnages qui nous ressemblent. Personnellement, je ne regarde pas des films, des séries, ni ne joue à des jeux vidéo pour me voir dans un miroir, mais plutôt pour me projeter dans ce que je ne suis pas. Je trouve ça bien plus enrichissant et divertissant.

De toute façon, je fais partie d’une minorité tellement minoritaire, que si j’éprouvais le besoin de me sentir représenté, je serais bien malheureux. Même si… je me suis vu dans quelques jeux d’aventure… pas forcément en bien.

Bref, pour en revenir à la série, je ne suis pas sûr de continuer à la regarder, vu les revirements ridicules des deux dernières saisons, et la mort tout aussi ridicule du perso principal.

Oups, je n’avais pas vu ton message, Tex. Je ne suis pas surpris de son contenu.

[YAZ]

Je comprends ton ressenti, Tex. Après, comme je l'ai dit, le concept du Woke était excellent et justifié : imagine par exemple que dans toute mon enfance et adolescence, il n'y a eu quasiment aucune représentation de l'homosexualité à l'écran, dans les livres, dans les jeux. Les histoires étaient toutes hétérosexuelles, et lorsque l'homosexualité était abordée, c'était pour montrer des gens détruits, voire méchants, qui étaient dominés par une sorte de perversion qu'il fallait surtout fuir et condamner ... Se regarder dans le miroir chaque jour en se sachant gay était un supplice. Aucun héros gay, aucun couple fier et soudé gay, rien de positif, au contraire. Les gays, c'était les tordus psychopathes qui tuent, les mecs malades du sida qui contaminent tout le monde en respirant dans la même pièce, mais aussi les mecs qui vont violer les enfants dès que les parents ont le dos tourné. Etre gay était une blague, un sujet qui faisait rire, une dérision insultante constante dans tout ce qui était "humoristique". La vision de soi était tellement amochée que mon premier petit copain s'est donné la mort avant d'avoir 20 ans. Alors, oui, il FAUT que les minorités soient représentées, de façon juste et crédible. Il ne faut pas le placard des honteuses des années 80/90/2000. Il faut juste de la tempérance dans l'inclusion, pour illustrer le monde tel qu'il est, et non tel qu'on voudrait qu'il soit. Sans tomber dans un extrême ou un autre, et dénaturer toute la force et pertinence de l'inclusion : intégrer de façon naturelle un petit groupe dans un grand.

[Tex Murphy]

Dans les films je sais pas, mais il devait y avoir des personnages LGBT atypiques à l'époque quand même mais c'était pas courant c'est vrai

Pour les jeux, la comme ça, je pense à Phantasmagoria 2 avec Curtis qui était bisexuel et Trevor qui était gay et j'ai pas trouvé qu'ils étaient dans les clichés habituellement dépeint comme tu dis
Il me semble que tu n'aimes pas Phantasmagoria mais le 2 reste mémorable pour le gameplay simple et efficace de Sierra et les personnages présentés dans le jeu

Pour les acteurs/actrices noirs et les femmes fortes, ça existait déjà à l'époque que ce soit en films ou jeux

Un de mes jeux préférés en dehors des p&c : Urban Chaos (mieux que GTA 3 dans le genre)
On y incarne une femme forte noire et il n'y avait rien à dire ou de choquant, pour moi c'était crédible et c'était selon la volonté des développeurs sans une nécessité de devoir respecter un cahier des charges imposé

Mais la de nos jours, on sait plus si les scénaristes et les développeurs de films/jeux vidéos mettent des minorités car ils le voulaient à l'origine ou juste parce qu'ils ont peur de se faire harceler sur X ?

On peut représenter les minorités mais faut que ce soit naturel et crédible dans une oeuvre parce que si c'est forcé , on se retrouve avec des oeuvres comme L'Odyssée de Nolan ou Helene de Troyes est représenté en femme noire alors qu'elle est blanche à la base... cela dit ça ne m'a empêché d'apprécier le film, je pensais que j'allais détester mais Nolan m'a eu