Steam/Desura/GoG

[reggio52]

Merci Heimdal.
@ Redd: Pour D.O.T.T., tu peux y jouer même en étant peu doué en informatique: avec D Fend reloaded ( et tu as de bons tutos sur youtube), tu peux y jouer sans avoir quasiment à mettre les mains dans le cambouis ( sauf si tu es sous Windows 8 que je ne connais pas).
Bonne soirée à tous.

[redd]

Ton analyse tient la route et j'y souscris en partie mais:
- le dematérialisé fait dans le registre du commerce, l'abandonware cherche à sauvegarder un patrimoine, en empruntant des voies illégales mais gratuites pour les usagers.

ah oui, je suis tout à fait d'accord et je reste POUR l'abandonware
mon propos tenait juste à dire que le dématérialisé renforçait la durée de vie d'un jeu, même si ce n'était pas le but recherche par les plateformes commerciales légales.

- La plupart des plateformes que tu cites n'apportent rien de neuf ( dotemu ne publie presqu'aucune nouveauté), ou ont l'exclu sur leurs propres produits ( Origin)...Le seul qui fait vraiment du neuf c'est Steam ( avec Desura). Un indépendant qui veut publier son jeu est obligé de passer par Greenlight s'il veur réussir à être publié. Et si la communauté Steam te rejette, tu te retrouves aux oubliettes;...Ca ressemble un peu à du monopole, je trouve...

Pas faux.
Après, force est de constater qu'avec l'avènement du crowfunding et notamment Kickstarter, on arrive enfin à une ère où de nombreux développeurs indépendants parviennent à publier envers et contre tout leurs jeux, alors que ces jeux n'auraient presqu'aucune chance de sortir par la voie traditionnelle (éditeur, puis distributeur physique). Certes, Greenlight reste un obstacle encore à franchir, mais a permis de mettre sur steam de jolis bijoux. Et ceux qui ne passent pas Greenlight parviennent (pour certains, pas tous :-/ ) à se publier autrement, ne serait-ce que sur leur propre site web. C'est ça la force du dématérialisé

Mais oui, je te rejoins sur le fait que seul steam propose de l'exclu / indé grâce à Greenlight. Mais je n'irai pas jusqu'à parler de monopole, car pour le coup, c'est pas la faute de Steam si les autres plateformes ne font pas ce genre de démarche bénéfique pour les indépendants.

Pendant que je te réponds, Redd, je te remercie pour tes critiques de jeux, que je lis et que je trouve toujours intéressantes.
Bonne soirée.

C'est gentil, ça. Merci !

Demain, quand Steam fermera ses portes (et cela arrivera inévitablement un jour), on perdra l'intégralité des jeux achetés dessus... Et on ne pourra pas compter sur l'abandonware, cette fois

Pas d'accord. L'exe d'installation n'existe plus. Mais le jeu installé exécutable existe encore et peut se lancer hors connexion. Steam prévoit même de faire une "sauvegarde" du jeu installé (ce qui implique que par ce procédé, on peut copier/coller/déplacer un jeu d'un endroit x à un y).
Rien n'empêche alors quelqu'un d'en faire des sauvegardes, de la même manière que cette même personne n'a fait à l'époque avec les jeux disquettes/cd. Le principe de l'abandonware, quoi.

Et même s'il y a une sorte de protection qui oblige à avoir Steam installé, je pense que les personnes qui arrivaient à "déplomber" nos jeux d'antan parviendraient aussi à la faire sauter, voire à conserver l'exécutable de steam en utilisant son mode hors connexion. Enfin bref, j'y connais rien techniquement mais ça ne me semble pas un obstacle infranchissable.

Merci Heimdal.
@ Redd: Pour D.O.T.T., tu peux y jouer même en étant peu doué en informatique: avec D Fend reloaded ( et tu as de bons tutos sur youtube), tu peux y jouer sans avoir quasiment à mettre les mains dans le cambouis ( sauf si tu es sous Windows 8 que je ne connais pas).
Bonne soirée à tous.

Merci.
Je ne connaissais pas cet outil, mais je connais DosBOX et Scumm.
Les émulateurs de ce genre, c'est GENIAL !

Mais il n'empêche, mon jeu est sur disquettes... je ne peux pas le rentrer physiquement dans mon PC, émulateur ou pas. Faut que je trouve d'occaz un bon vieux floppy, que le branche sur ma carte mère, que je copie les jeux etc. Et là, je pourrai émuler ma session DOS.

Mais voilà, ça reste un sacré obstacle "physique" (perso, je sais installer un lecteur disquette mais beaucoup de gens ne savent pas le faire, et encore faut-il trouver ce fichu lecteur ^^ Mais j'admets ne pas avoir cherché). Obstacle qu'on n'a pas avec le démat, sauf si internet disparait un jour (j'ai des doutes là dessus).

Ou alors on trouve en "wa rez" une copie dématérialisée du jeu, vu qu'il n'est malheureusement pas en abandonware (maudits Lucasarts !). C'est ce que j'ai fini par faire

[reggio52]

Oui, c'est vrai, j'avais oublié le lecteur de disquettes...Oui, là, il te reste la voie illégale ou alors les plateformes payantes...et je conviens que c'est une façon de faire payer deux fois le jeu, ce qui est injuste...
Bonne journée!

[redd]

Oh, tu sais, j'ai déjà plusieurs jeux en double et ça ne me dérange pas de re-payer un très bon jeu.
J'adorerais voir DOTT sur Steam (ou autre) : j'ai déjà racheté The Dig d'ailleurs ainsi que les monkey island (mais en special edition, qui est fantastique).

Le problème, c'est que DOTT, je ne le trouve nulle part légalement :-/
Ou alors faut chercher sur ebay et compagnie, mais je n'aime pas ce genre de sites.

Bonne journée à toi

[Heimdal]

Pas d'accord. L'exe d'installation n'existe plus. Mais le jeu installé exécutable existe encore et peut se lancer hors connexion. Steam prévoit même de faire une "sauvegarde" du jeu installé (ce qui implique que par ce procédé, on peut copier/coller/déplacer un jeu d'un endroit x à un y).
Rien n'empêche alors quelqu'un d'en faire des sauvegardes, de la même manière que cette même personne n'a fait à l'époque avec les jeux disquettes/cd. Le principe de l'abandonware, quoi.

Et même s'il y a une sorte de protection qui oblige à avoir Steam installé, je pense que les personnes qui arrivaient à "déplomber" nos jeux d'antan parviendraient aussi à la faire sauter, voire à conserver l'exécutable de steam en utilisant son mode hors connexion. Enfin bref, j'y connais rien techniquement mais ça ne me semble pas un obstacle infranchissable.

Je ne savais pas que le répertoire d'installation pouvait être copié et sauvegardé. Je ne savais même pas que c'était possible en fait.
C'est déjà (un peu) plus rassurant pour l'avenir ^^

[reggio52]

Moi aussi je l'ignorais...

[WoM]

J'avoue avoir été pendant assez longtemps un anti-Steam primaire.
J'ai été forcé de l'installer pour mon travail il y a quelques mois et je dois reconnaître que le tableau n'est pas si sombre que ça.

Je suis assez d'accord avec Redd sur l'idée que la conservation numérique est plus facile à assurer de nos jours grâce au dématérialisé. Et GoG fait un super boulot pour ressortir des choses relativement obscures (récemment Harvester ou I Have No Mouth...) Alors bien sûr, les jeux ne tombent plus dans le domaine public et il faut repasser au tiroir caisse pour en profiter. Mais tant que le prix reste raisonnable (on parle généralement d'une poignée d'euros), ça ne me choque pas plus que ça. On rachète bien au prix fort les albums des Beatles.

[reggio52]

Mais poignée ou pas, tu as sur gog des jeux en anglais, et ailleurs, comme sur ltf, des jeux en français...

[WoM]

GoG essaye généralement d'inclure les versions traduites quand ils le peuvent, mais ils se heurtent souvent à des problèmes de droit.
Mais effectivement, les deux systèmes ne sont pas mutuellement exclusif (ou ne devraient pas l'être en tout cas).

[maitrelikao]

Voilou, je me suis lancée pour The Night of the Rabbit car il n'existe apparemment qu'une version boîte en allemand et là je ne maîtrisais pô du tout. En plus j'ai pu essayé la démo avant pour voir si mon config passait et je dois dire que l'interface de steam est top . Allez j'y retourne même si je préférerai toujours avoir le jeu en boîte si j'ai le choix.

[reggio52]

Bon jeu
Je ne suis pas non plus un anti-steam primaire, j'ai un compte et leur ai acheté Machinarium, Dear Esther et To the Moon.
J'ai aussi un compte Gog ( j'ai acheté Atlantis et d'autres vieux jeux).
Mais j'adore tester des vieux jeux et participer à leur mise en ligne pour le compte de l'abandonware, avec l'optique de préserver le patrimoine. Vive le patrimoine!

[YAZ]

Tout jeu vidéo professionnel est, avant d'être une oeuvre, ou un Art, une réalisation créée dans le but d'être rentable. Elle a coûté de l'argent, et elle doit en rapporter. L'abandonare part d'un très bon principe, mais il est avant tout "toléré", mais pas forcément "légal" pour autant (à moins que tous les ayants-droits aient d'un commun accord décidé de renoncer légalement aux droits qui découlent du jeu). Et en général, les éditeurs sont ceux qui misent le plus, pour recevoir le plus (tout en conservant très fréquemment tous les droits d'édition). Un jeu ancien n'est normalement pas dépourvu de droits avant la date de mort du créateur/ayant-droit + 70 ans + années de guerre. Autant dire qu'on n'est pas prêt de voir de notre vivant des jeux vidéo rentrer dans le "Patrimoine" culturel ou vidéoludique. Et avant de faire partie de ce patrimoine, ces jeux demeurent naturellement des oeuvres commerciales commercialisables. C'est pourquoi, lorsqu'un jeu sort sur GOG ou Steam (qui se lance de plus en plus sur le territoire des oldies), il ne faut pas râler mais se réjouir : cela signifie que l'oeuvre est toujours vivante, car continue d'avoir sa fonction première de rapporter de l'argent malgré son grand âge. Cela signifie aussi que ceux qui ont investi dans ce jeu au départ continuent de percevoir de l'argent grâce à ce titre. Et lorsqu'on aime un jeu, on aime ses concepteurs, et on se réjouit de donner de l'argent pour manifester sa passion pour le titre en question ^_^ Bref, tout ça pour dire que l'abandonware c'est bien, mais une seconde vie officielle et légale pour un vieux jeu c'est encore mieux.

Quant aux jeux récents ... Je regrette toujours l'absence de plus en plus prononcée de versions en boîte, avec notices & co, et un DVD qui sert vraiment (qui n'est, par exemple, qu'une honteuse façon insidieusement détournée de renvoyer vers Steam pour y télécharger le jeu via le code fourni dans la boîte. Aucune allusion à Satinav, Contrast, ou même le dernier jeu South Park ... >_<). Personnellement, mis à part les jeux amateurs/indie, j'utilise essentiellement les systèmes Steam/Gog/Desura pour ré-acquérir des jeux que j'ai en boîte, mais qui sont la plupart du temps rendus compatibles avec les nouveaux ordinateurs. Pour cela, mais aussi pour les communautés de passionnés qui y partagent leurs impressions/découvertes, les bonus fréquents, les mises à jour régulières, la diversité augmentant des langues des jeux déjà proposés depuis longtemps (chez GOG), ... je suis ravi d'avoir plongé dans le dématérialisé. Quant à la pérennité des jeux proposés par ces biais, j'avoue que je ne doute pas de leur excellente durée de vie : mes CD/DVD, avec le temps finissent par se rayer, voire pire. J'ai des jeux devenus totalement injouables à force d'y avoir joué (Zork Nemesis par exemple ... >_<) : heureusement, j'ai pu télécharger une version sous GOG qui, en plus d'être installable/désinstallable à vie, m'offre le bonheur de pouvoir y jouer sur mon Win7 sans ajout d'utilitaires pour ralentir de CPU ^^

Tout ça pour dire qu'il y a à boire et à manger avec le dématérialisé. Je comprends qu'on puisse être frileux. Je n'ai personnellement pris que peu de risque (comme par exemple acheter un jeu sur Steam uniquement, alors qu'il existe aussi en boîte en France), car cumule essentiellement que des doublons de "sécurité" (preuve que je vois dans le dématérialisé quelque chose de beaucoup plus fiable dans le temps que les versions boîte. Même Steam qui fonctionne très bien en hors-connexion avec des jeux installés sur disque dur externe que je reprends pour chacun de mes PC sans rien avoir à réinstaller). Pour finir, les promos proposées sur ces sites sont d'ailleurs parfois indécentes, et finissent par me convaincre (je suis faaaiiible !!!).

Une chose qui en revanche me chagrine : les jeux sortent de plus en plus rien qu'en anglais (voire avec allemand/russe). Le français est de plus en plus passé à la trappe, tant dans l'audio (il n'y en a quasiment aucun maintenant) qu'en sous-titres (c'est vraiment inquiétant). Les studios amateurs peuvent en effet avoir quelques soucis pour faire traduire leurs jeux, mais quid des entreprises professionnelles qui font de même ? Avant, un jeu vendu en boîte en France devait OBLIGATOIREMENT avoir du français. Maintenant que les jeux ne se "déplacent" plus dans les pays, via éditeurs implantés dans lesdits pays, c'est comme si les langues étrangères n'existaient même plus. Je n'aime pas cet avenir motivé par la fainéantise et l'appât du gain facile. C'est d'ailleurs pour cela que je n'achète plus (ni sur Steam ni sur Gog) de jeux "professionnels récents" qui sortent en ignorant ma langue maternelle.

[reggio52]

Bonjour Yaz,

Toi et moi avons au moins un point commun: nous aimons beaucoup les jeux vidéo, et nous en sommes passionnés. Et c'est ce même sentiment qui nous fait diverger à propos du patrimoine. D'abord, le patrimoine, étymologiquement, c'est effectivement ce que "nos pères nous lèguent", mais le patrimoine est autant immatériel que matériel. Ce n'est pas parce que je m'approprie l'image de ma ville que j'en fais ma propriété.
Dans le cas de l'abandonware, beaucoup de jeux n'attendront pas la mort de leur concepteur + 70 ans + les années de guerre éventuelles pour atterrir dans un musée ( Myst et 70 autres jeux n'apparaissent pas dans les catalogues abandonware parce qu'ils sont en vente et sont au Musée d'Art Contemporain à Chicago ou à Washington). Les passionnés redonnent vie à des jeux qui sombrent dans l'oubli, et les font fonctionner ( et parfois, les "professionnels" des plates-formes payantes réutilisent les modes opératoires et les cracks des abandonwariens qui les avaient précédés).
Ce que je veux dire, c'est que l'abandonware est aux jeux ce que certains cinéphiles apportent en restaurant des vieilles bobines, quitte à les rendre aux studios des ayants droits pour qu'ils en fassent commerce. Leur seule motivation est l'amour du cinéma et le rêve de partager cette émotion avec une nouvelle génération de spectateurs.
Les plate-formes, je ne leur tire pas dessus, je suis leur client, comme toi, et comme des millions d'autres passionnés de jeux.
Mais l'abandonwarien est aux jeux ce que l'archéologue est aux traces du passé, ni plus ni moins. Il n'est pas plus un pirate que celui qui contourne des interdits pour se rendre sur un chantier de fouilles fermé en temps de guerre. Et quand l'archéologue a rendu à un site les traces qu'il a pu sauver, il rejoint la foule des anonymes qui entrent dans les musées.
Je te souhaite un bon dimanche, et continue de vibrer pour les jeux, et en particulier pour les jeux d'aventure.

[mayday]

Bonjour, l'offre "Humble Bundle" proposée sur la page d'actualité proposant Dark Fall: The Journal
Dark Fall 2: Lights Out
The Book of Unwritten Tales Digital Deluxe Edition
The Book of Unwritten Tales: The Critter Chronicles Collectors Edition
Jack Keane 2 - The Fire Within
Deponia
Edna & Harvey: The Breakout


est terminée ? Cela m'aurait intéressé mais quand je clique sur le lien, je ne vois pas ces titres. Merci.

[redd]

hello
oui, ça va faire un mois que c'est terminé

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