[FanCréa Broken Sword] Ca intéresse quelqu'un ?

Rubrique consacrée aux Chevaliers de Baphomet (Broken Sword)
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paracelse
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Re: [jeu Broken Sword] Ca intéresse quelqu'un ?

Post by paracelse » 22 April 2009, 13:27

Si ça peut aider.

Ce qui est récurrent dans les quatre volets Broken Sword, c'est :
— Une intrigue liée à une société secrète historique (à part le 2).
— Un thriller qui tourne au fantastique sur la fin.
— Des personnages qu'on retrouve dans tous les opus ou presque.
— Humour ironique et sarcastique (je ne suis pas d'accord sur le côté caustique ou alors avec légèreté)
— Monologue intérieur (seul et en fin de dialogue avec un autre personnage)
— Tous les personnages sont très caricaturaux et stéréotypés (intentionnellement), excepté George et Nico qui ne le sont que très superficiellement, ce qui crée un contraste.
— Par moment, des petites touches poétiques dans les dialogues ou les monologues intérieurs de George

Psychologie de George
— Flegmatique comme un anglais (malgré qu'il soit américain)
— Stupéfaction (il est vite surpris)
— Hésitant aux premiers abords face au danger, mais fait vite preuve de témérité.
— Intelligent.

Si vous voyez autre chose. N'hésitez pas.

JeeWee
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Re: [jeu Broken Sword] Ca intéresse quelqu'un ?

Post by JeeWee » 22 April 2009, 23:26

SI ça intéresse des gens de commencer à se pencher avec moi sur le scenario, j'aurais bien tenté d'élaborer quelque chose autour du mythe de l'ordre de la Rose-Croix, de l'alchimie, et de personnages comme le comte de Saint-Germain, Christian Rosenkreutz ou Fulcanelli.
Mon idée serait de prendre au pied de la lettre le credo premier de l'ordre: Réforme générale et universelle du monde entier.

Il serait intéressant d'imaginer un ordre très restreint, basé sur les 3 disciples de Rosenkreutz, qui auraient après la mort de ce dernier soi disant découvert l'élixir de longue vie, et continuerait de nos jours à oeuvrer pour une réforme du monde, via entre autres l'alchimie.

Bien sûr, tout comme le doute subsiste encore sur l'existence originelle de l'ordre, mais qu'il existe des ordres qui se revendiquent rosicruciens, l'accent du jeu pourrait être mis sur la réalité ou non de l'immortalité des disciples de la Rose-Croix (les hauts dignitaires des ordres rosicruciens d'aujourd'hui sont-ils vraiment les disciples originels, ou sont-ils simplement des hommes abusant de la crédulité des gens de leur ordre ?)

Je vous invite pour en savoir plus à consulter cet article wikipedia:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Rose-Croix

Je trouvais intéressant d'essayer d'insérer l'histoire du comte de Saint-Germain, personnage historique bien réel, qui se revendiquait immortel, et qui en son temps a convaincu des gens comme Louis XV et Voltaire, et qui pratiquait l'alchimie.

Dites moi si vous accrochez, et si vous pensez que des choses intéressantes peuvent être développées dans cette direction ! ;)

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Re: [jeu Broken Sword] Ca intéresse quelqu'un ?

Post by Fostus » 23 April 2009, 06:19

Eh bien eh bien, voilà un autre très bon projet qui s'annonce . Je vais suivre l'affaire de très près ;)
Malheureusement, je ne pense pas être d'une grande utilité, mise à part vous souhaiter bonne chance... si je peut éventuellement faire le fan excentrique et impatient... "Il sort quand? Y a pas de date de sortie? Il est est gratuit au moins? Vas y George il est trop mal fait, puis y a trop de couleurs et trop de lumière, on dirait trop World of W...... " Hop hop hop je m'égare :D

Bonne chance à vous! =)
Comme je le dis toujours: "zzzZZZzz...."

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Re: [jeu Broken Sword] Ca intéresse quelqu'un ?

Post by Yoc » 23 April 2009, 07:52

Pour l'ordre de Rose-Croix, ça me parait très proche des templiers. D'ailleurs c'est dit dans l'article de Wikipedia qu'ils sont souvent évoqués comme les successeurs des templiers. Ca ferait à mon avis trop redondance avec Borken Sword 1.
Et puis pour faciliter la création et la diversité des décors, ça serait bien que le sujet s'appuie sur une civilisation puissante et disparue (ou pas, ce qui agrémenterais l'intrigue) avec des vestiges que Georges pourrait chercher à travers le monde. Je pense qu'il faut faire un peu dans le grandiose et pas rester dans l'élitisme avec un ordre resté à l'état philosophique. Mais j'ai peut-être pas bien compris ce qu'étaient les Rose-Croix ou peut-être pas assez creusé...

Un autre lien qui peut inspirer : http://fr.wikipedia.org/wiki/Grandes_Ci ... _disparues

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Re: [jeu Broken Sword] Ca intéresse quelqu'un ?

Post by JeeWee » 23 April 2009, 08:39

De toute façon, après des recherches un peu plus poussées, plein de groupes se disent "rose-croix" aujourd'hui, et sont classés comme sectes potentielles dans divers, pays, donc c'est un peu craignos comme sujet ^^

Je cherche, je cherche... :P


J'ai peut-être trouvé une piste intéressante, mais qui ramènerai George en amérique du Sud, et qui concerne comme dans le 2 une légende Maya.
En 1924, une expédition archéologique menée au bélize découvre un crane en cristal, d'origine supposée précolombienne. Durant le reste du XXème siècle, de nouveaux cranes seront découverts, si certains sont révelés comme des faux, d'autres conservent une aura de mystère autour de leur origine.

Il existerait de par le monde, treize anciens crânes de cristal, de la taille de crânes humains, aux mâchoires articulées. Ces crânes, selon le mythe, renferment d’importantes informations sur l’humanité, sur sa finalité et son destin, ainsi que les réponses à quelques-uns des grands mystères de la vie et de l’univers. On assure que ces informations sont non seulement importantes pour l’avenir de la planète mais essentielles pour la survie même de l’espèce humaine. Tous les crânes de cristal doivent être réunis avant la fin du cycle long pour que l’humanité puisse accéder à leur sagesse collective.

Selon le calendrier maya, la fin du cycle long se produira le 21 décembre 2012, et marquera une rupture dans le monde tel que nous le connaissons.

La légende a de légères variantes dans différentes tribus indiennes que ce soient parmi les descendants des Mayas et des Aztèques en Amérique centrale ou autres. Par exemple, la légende issue de la tribu Cherokee raconte qu’il y a dans le cosmos douze planètes habitées par des êtres humains et qu’il existe un crâne pour chacune de ces planètes, plus un treizième crâne essentiel à tous ces mondes.

Pourquoi ne pas imaginer une histoire tournant autour de ça ? Une organisation vole les cranes exposés un peu partout dans le monde, pour des raisons inconnues.


J'attends vos avis ^^

EDIT: Argh, après avoir fait quelques recherches, il a été prouvé que tous les cranes découverts à ce jour sont des faux créés au XIX et XXème siècle... :(

J'invite tous ceux qui sont motivé pour travailler avec moi sur le scenar à me contacter par msn pour en discuter: misterjohnwayne@hotmail.com

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Re: [jeu Broken Sword] Ca intéresse quelqu'un ?

Post by paracelse » 23 April 2009, 12:48

Ce qui me fait rire, c'est qu'il a fallu que tu te renseignes pour comprendre que c'était une escroquerie.

Le coup des crânes de cristal a déjà été repris dans le dernier volet d'Indiana Jones.

Concernant les roses-croix, c'est un mythe qui a été inventé par un étudiant luthérien et descendant de Luther en personne. Même Descartes s'est fait avoir. Ce mythe a même influencé la franc-maçonnerie qui contient des grades roses-croix. Cependant, la franc-maçonnerie non mystique a toujours déclaré que le rosicrucisme est à la base un canular.

On peut utiliser ce genre de balivernes pour un scénario. Dans Broken Sword 1, Charles Cécile parle en quelque sorte du mythe guignolesque des illuminatis/templiers.

Je connais un site qui recense plein d'extraits de livre sur l'occultisme, les mystères, l'ésotérisme. Parfois lorsque je m'ennuie, je vais y faire un petit tour pour me foutre de leur tronche.

http://www.infomysteres.com/

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Re: [jeu Broken Sword] Ca intéresse quelqu'un ?

Post by JeeWee » 23 April 2009, 13:23

Inutile d'être condescendant, je ne cherche pas un mystère auquel je pourrais potentiellement croire.
Il est évident que l'histoire des cranes n'est qu'un mythe, cependant, aujourd'hui, le côté fantastique de ce dernier a été complètement balayé par la science, et il ne reste plus de "mystère". Le petit élément d'inconnu, de doute, sur lequel pourrait se baser une histoire fantastique n'est plus là.

Pour ce qui est des Rose-Croix, je sais très bien que Johann Valentin Andreae en a revendiqué l'invention (rien ne prouve cependant qu'il en soit vraiment l'instigateur). Mais le fait est que même s'il s'agit d'une invention, cet ordre fictif a eu des incidences non négligeables sur les pensées de l'époque. Il y a donc eu des gens susceptibles d'entretenir un mythe autour, et il y a par conséquent matière à échafauder une intrigue.

Ce qui me gène avec l'utilisation du mythe Rose-croix, c'est les multiples organismes Rosicruciens actuels.
Je connais un site qui recense plein d'extraits de livre sur l'occultisme, les mystères, l'ésotérisme. Parfois lorsque je m'ennuie, je vais y faire un petit tour pour me foutre de leur tronche.
C'est très constructif. Marrant de la part de quelqu'un qui prend le nom d'un médecin alchimiste et astrologue :^^:

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Re: [jeu Broken Sword] Ca intéresse quelqu'un ?

Post by paracelse » 23 April 2009, 15:54

Concernant le lien, je l'ai juste posté pour aider dans la construction d'un scénario.
Concernant Philippus Theophrastus Aureolus Bombastus Von Hohenheim, alias Paracelse, ce sont les délires occultistes et ésotériques de notre époque qui en ont fait un alchimiste, un mystique et un astrologue. J'ai longuement étudié l'époque et entre autres ce personnage. La vision qu'on a des alchimistes est complètement tronquée.
Pour remettre tout ça en perspective, il faut savoir que les sciences rationalistes étaient interdites par le christianisme au moyen âge, mais aussi pendant la renaissance. J'éviterai de t'expliquer en détail ce qu'était capable de commettre le Vatican lorsqu'on allait contre sa volonté.
Les alchimistes et occultistes de l'époque n'étaient rien d'autre que les ancêtres de nos chimistes et savants contemporains. Pour conserver leur savoir à l'abri des néophytes et des autorités religieuses, ne pouvant pas constituer un corps scientifique officiel, ils ont délibérément occulté leurs écrits dans un langage hermétique et irrationnel dont seuls les initiés avaient la clef de décryptage. Une fois, ses écrits déchiffrés ont obtenait tout simplement l'équivalent actuel de nos essais en sciences humaines.
Paracelse était un alchimiste, un chimiste de son temps, spécialisé dans l'art spagiristes (chimie naturelle ; plantes) et considéré comme le père de l'homéopathie (rien d'ésotérique au sens où on l'entend), un mystique... oui, mais officiellement... officieusement, il était rationaliste et il avait intérêt à l'être pour ne pas finir comme Giordano Bruno. Astrologue... je dirais plutôt astronome, mais bien sûr avec les connaissances limitées de l'époque.
Aujourd'hui, l'occultisme, l'ésotérisme et les sciences à mystères n'ont plus aucune raison d'être étant donné que la science est encore plus officialisée que les dogmes mystiques (religions et sectes).
Descartes, père du cartésianisme, s'est longuement intéressé au rosicrucisme, car il y voyait un courant de pensée rationaliste après dissipation du voile de mystère.
La littérature ésotérique ou occultiste moderne n'est rien d'autre qu'une escroquerie. Elle fait l'éloge du mysticisme en tant que fin en soi afin de créer une pensée irrationnelle pour ceux qui ont la malchance d'y croire. Alors que le mysticisme peut être aussi employé pour protéger un savoir, des connaissances.

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Re: [jeu Broken Sword] Ca intéresse quelqu'un ?

Post by paracelse » 23 April 2009, 16:16

Les historiens pensent que le mouvement "Rose-Croix" a commencé en 1608, sous l'impulsion du "Cénacle de Tübingen", composé de Johann Arndt (1555-1621), Johann Valentin Andreae (1586-1654), Christoph Besold, Tobias Hess (1558-1614), Abraham Hölzel, le pasteur Vischer et Wilhelm von Wense, intellectuels luthériens intéressés entre autres par l'alchimie. Ils formèrent le projet d'une nouvelle réforme, complémentaire de celles de Luther et Calvin qu'ils jugeaient insuffisantes.

En 1614 sort à Kassel, en Allemagne, une lettre ouverte, intitulée "Fama Fraternitatis de l'ordre louable de la Croix de Rose", qui constitue le premier manifeste rosicrucien. Ce texte très court dont les principes plongent leurs racines à l'aube de l'humanité, propose une réforme universelle sensée résoudre le chaos européen. Cette science aurait été recueillie par un personnage mystérieux : Christian Rosenkreutz (Chrétien Rose-Croix). Ce texte est sans nom d'auteur, mais a probablement été écrit par Tobias Hess car on y retrouve des extraits de son livre "Theca gladii spiritus" (Le Fourreau de la gloire de l'esprit)... ou le nom "Christian Rosenkreutz" était remplacé par "Christian Cosmoxene".
(A noter que les écrits prétendûment trouvés dans la tombe de Rosenkreutz en 1604, selon ce livre, se rapportaient à l'alchimiste Paracelse ... or Paracelse ne naîtra qu'en 1493 alors que Rozenkreutz est sensé être mort à l'âge de 106 ans en 1484)..

En 1615, paraît un deuxième manifeste en Allemagne, à Kassel : la "Confessio Fraternitatis" ("Confession de la Fraternité R.C. mise à jour") qui s'adresse aux hommes de science européens. Ce livre est prophétique et annonce la fin de l'ancien ordre (papauté, etc...). Il prétend que Rozenkreutz est né en 1378 et est signé "Philémon R.C.". Mais Roland Edighoffer a montré qu'un passage entier est extrait presque mot pour mot du dernier volume des «Quatre livres du vrai christianisme» de Johan Arndt. Il serait en plus inspiré d'un ouvrage alchimique de John Dee (1527-1608): la "Monade Hieroglyphique" (1564).

Un an plus tard Johann Valentin Andrea publie un troisième ouvrage à Strasbourg, très différent des deux premiers : "Les Noces chimiques de Christian Rosenkreutz " (Chymische Hochzeit). Il s'agit d'un roman initiatique et alchimique qui raconte l'histoire des noces d'un roi et d'une reine auxquelles est convié le vieux Christian Rosenkreutz.
Le jeune étudiant en théologie protestante (agé de 19 ans), J. V. Andreae, qui est à l'origine de ce canular peut bien rire : il a pu faire avaler ses couleuvres à un esprit aussi cartésien que Descartes. Son livre a même influencé Leibitz et Goethe.

D'une manière générale ces textes rosicruciens du Cercle de Tübïngen.puisent leurs idées à plusieurs courants : le Paracelcisme (Paracelse était un médecin alchimiste), le Joachisme (Johachim de Flore était un mystique occidental), le mysticisme rhénan de Maître Eckhart et l'Hermétisme de la Renaissance. Ce sont eux qui vont lancer le mythe de la Rose-Croix à travers l'Europe.
Profitant de cet engouement, de nombreuses sociétés groupées sous le nom de "Rose-Croix", ou inspirées par la Rose-Croix, apparaissent alors en Europe, surtout en Allemagne ... mais elles n'avaient absolument aucun lien de filiation avec l'ancien Cercle de Tübingen.

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Re: [jeu Broken Sword] Ca intéresse quelqu'un ?

Post by JeeWee » 23 April 2009, 16:35

La question est maintenant: quelle intrigue pourrait-on baser là dessus ?
Dériver sur l'alchimie ? Ou rester plus terre à terre avec une enquête sur le protestantisme ?

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Re: [jeu Broken Sword] Ca intéresse quelqu'un ?

Post by paracelse » 23 April 2009, 16:52

C'est vous qui voyez sur les thèmes évoqués. Je voudrais juste participer aux dialogues.

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Re: [jeu Broken Sword] Ca intéresse quelqu'un ?

Post by Jujube » 24 April 2009, 19:03

JeeWee wrote:Inutile d'être condescendant
Calmez vous ! (remarque on fait pas de projets grandioses sans engueulade digne de ce nom. A coup de je t'aime/moi non plus, c'est ce qui fait les équipes de choc... et les vieux couples. :D )

Il faut laisser les initiateurs du projet (Jeewee et guillaume) décider vers quoi va se tourner le scénario. C'est leur bébé, après tout. Pour plus de surprises pour ceux qui joueront au futur jeu, je proposes qu'on communique par les mp du forum. Ceux qui veulent rejoindre au fur et à mesure cette aventure (dans tous les sens du terme :flucht: ) n'auront quà se signaler sur ce post, qu'en pensez vous?
Autre proposition : Jeewee et guillaume, vous décidez du scénario comme mentionné plus haut, vous l'envoyer par MP aux scénaristes, PDG, et traders du jeu. Et nous on vous revoies (toujours par Mp vous me suivez ? :stock2: ) des scénarios, dialogues et autres bagatelles bien (ou pas :schauen: ) senties. On envoie chacun des pistes et après vous faites un pot-pourri (le jeu ne le sera pas lui ! )
Au passage, merçi d'avoir lu ce message.

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Re: [jeu Broken Sword] Ca intéresse quelqu'un ?

Post by JeeWee » 24 April 2009, 20:16

Merci à toi de participer au topic ^^

Guillaume souhaite ne pas s'investir dans le scenario.

De mon côté, j'aimerai éviter le côté oligarchique du "je vous file le thème, faites-en des trucs, et je déciderai quoi prendre". Je préfèrerai qu'on constitue une petite équipe de scénaristes, travaillant ensemble, via IM ou un wiki (ça peut être pratique).
C'est pour ça que j'aimerai que ceux motivés pour participer activement au scenar se manifeste, qu'on puisse organiser ça ! ;)

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Re: [jeu Broken Sword] Ca intéresse quelqu'un ?

Post by Jujube » 24 April 2009, 20:42

Ok alors je suis intéressé pour le scénar. Au fait je voulais te féliciter pour le doublage sur la vidéo. J'ai été bluffé, encore un peu d'entrainement et tu vas casser la baraque. C'est déjà très prometteur niveau voix ! :)

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Re: [jeu Broken Sword] Ca intéresse quelqu'un ?

Post by JeeWee » 24 April 2009, 21:13

Hé hé, merci beaucoup ^^
Guillaume étant en sur le point de s'attaquer au système de dialogues, j'ai enregistré quelques nouvelles répliques, on postera probablement ça sous peu :^^:

Je te propose de m'ajouter à tes contacts msn pour qu'on puisse commencer à discuter du scenar !
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